在 Lisp 中进行（严肃的）Web 开发是否可行？ [关闭]答案

【问题标题】：Is it feasible to do (serious) web development in Lisp? [closed]在 Lisp 中进行（严肃的）Web 开发是否可行？ [关闭]
【发布时间】：2010-10-08 01:45:33
【问题描述】：

显然可以用几乎任何编程语言编写几乎任何类型的应用程序，尤其是在像 Lisp 这样强大的语言（无论是 Scheme 还是 Common Lisp）中。但是将它用于 Web 开发是否实用？如果是这样，什么应该是一个好的起点？在哪里可以找到适合此类项目的资源（工具、库、文档、最佳实践、示例等）？

【问题讨论】：

取决于您所说的“实用”。可能，是的。实用，可能不适合大多数人。您打算托管您的网站吗？您是否要操作自己的专用盒子，在那里您将拥有根控制权？你愿意为此付出多少努力？
Leonardo，我现在正在整理一本关于这个主题的书，并希望从对 Lisp 感兴趣的 Web 开发人员那里获得反馈。如果你愿意，你能告诉我你是如何想到使用 Lisp 的，以及你想在这本书中看到什么吗？ vsedach@gmail.com
@chris - 我最近为我的一些副项目设置了 Scheme 托管；这比我想象的要容易 - gcbhacks.dreamhosters.com/scheme-web-apps
去阅读 Paul Graham 的文章吧。我怀疑他在讨论将 LISP 用于 Web 应用程序时遗漏了什么，而且他是一位伟大的作家。 paulgraham.com/avg.html他的主页是：paulgraham.com/index.html
谷歌同事：awesome CL 列表中有更多和最新的答案。

标签： lisp

【解决方案1】：

Paul Graham's company Viaweb wrote a product 在 Common Lisp 中，后来成为 Yahoo Shops。显然，雅虎随后用 C++ 重新编写了它。 Lisp 编程有很多网络资源。

【讨论】：

如果Yahoo 是这样，有些人可能会认为这是CL 作为一种网络语言的失败。但我认为它是 CL 作为网络原型语言的成功。
我几乎不会认为重写失败，正如 Paul Graham 在 Beating the Averages 的笔记中所说的那样：“2003 年 1 月，雅虎发布了用 C++ 和 Perl 编写的编辑器的新版本。它是不过，很难说这个程序是否不再用 Lisp 编写，因为要将这个程序翻译成 C++，他们实际上必须编写一个 Lisp 解释器：据我所知，所有页面生成模板的源文件仍然是， Lisp 代码。”
viaweb 没有在 common lisp 中进行原型化，以便用另一种语言 c++ 重写。由于他陈述的各种明显原因，语言能力，快速，是的原型设计和快速生产，它的生产者打算用 lisp 编写和运行它，他非常了解 lisp 等等。他们用他们的版本运行它已经用 lisp 写过，其中一部分实际上是用 lisp 编写的。在ahoo获得它之后，他们根据传闻重写了它，我不确定。这是收购方的选择，你甚至可以用 vbasic 或 pascal fortran 编写。

【解决方案2】：

为了进一步帮助消除没有 Lisp Web 框架的神话，以下是尚未提及的框架：

显然很多人似乎认为 Lisp 足以编写很多 Web 框架。

我不使用或认可任何网络框架。我更喜欢通过将正交工具（David Lichteblau 提到了一些好的工具）组合在一起来构建 Web 应用程序，使用设计模式以实际上适合您正在构建的应用程序的方式，这就是我推荐的方法。 Common Lisp 提供了丰富的此类工具，以及无与伦比的组合它们的能力。

Adam Petersen 去年发布了一篇出色的入门教程，介绍了如何开始以这种风格构建 Lisp Web 应用程序：

http://www.adampetersen.se/articles/lispweb.htm

【讨论】：

【解决方案3】：

我无法与其他框架交谈，但我很幸运将Hunchentoot 用于网络服务器（它自己运行良好，或者您可以put it behind Apache）。真正让它大放异彩的是图书馆（这可能会让一些人感到震惊）！

使用 CL-WHO 以 lisp 样式的语法轻松编写 HTML
Parenscript 允许您编写编译为 javascript 的代码
对于数据库连接，请使用Postmodern 与PostgreSQL 交谈

我真正喜欢将 CL 用于 Web 的地方在于，您可以在它运行时对其进行调整。您总是有一个 REPL 启动并运行您的服务器代码，然后您可以连接到该 REPL 并更改或检查代码的工作方式，而无需停止任何事情。我在网站运行时重新定义了函数，下次调用该函数时，它会简单地获取新代码并开始工作。

【讨论】：

你知道任何可以让 LISP 与 MongoDB 交互的东西吗？

【解决方案4】：

看起来很多 Orbitz was or is written in LISP。

【讨论】：

【解决方案5】：

Common Lisp 中的 Web 开发既有效又有趣。

一些例子：

CL-WHO 允许您编写 HTML 而不会再次忘记结束标记。

Weblocks 允许您使用内置验证以声明方式定义表单：

(defview signup (:type form :caption "Sign up")
  (username :satisfies #'valid-username)
  (password :present-as dual-password :parse-as dual-password)
  (receive-newsletter-p :present-as checkbox :parse-as predicate))

它还以全自动方式支持 AJAX，如果浏览器不支持它，则回退到正常链接。

cl-prevalence 是一个非常简单的 SQL 替代方案。

最近有很多人将这些技术用于任务关键型应用程序 - 并取得了成功。

事实上，最重要的 CL 开源项目确实有出色的社区支持。

【讨论】：

【解决方案6】：

是的，Web 开发是当今 Common Lisp 的优势之一。

作为 Web 服务器，请使用 Edmund Weitz 博士的 Hunchentoot，以前称为 tbnl。

您可以使用 mod_proxy 作为反向代理或作为独立服务器将其作为 Apache 的后端运行。
提供各种 HTML 生成解决方案，从 PHP 样式模板到 Lisp 宏 hack 再到 XSLT。随便挑吧。

HTML-TEMPLATE 就是一个例子。
Closure XML 可用于 XML 解析、序列化、XPath 1.0、XSLT 1.0。还有 HTML 标签汤解析的 Closure HTML。

（完全披露：我是 Closure XML 和 Closure HTML 的维护者。）
如果你愿意，Parenscript 可以让你的 JavaScript 体验更流畅，当然你也可以自己编写普通的旧 JavaScript。

jwacs 中的另一个很酷的 JavaScript 增强解决方案，它是用 Common Lisp 编写的，并转换 JavaScript 以添加延续支持。
Web 服务项目可能需要除服务器之外的 HTTP 客户端。

Drakma 是今天使用的库。

PURI 对于 URI 操作很有用。

还有更多！一个起点是cliki，例如cliki.net/web。

在网络上，没有人知道你的服务器是用 Common Lisp 编写的 :-)

【讨论】：

这仅适用于普通的lisp，并且只有一套工具......
On the internet, no one knows you're a dog - 对吧？
@MattBall 汪汪。是的。嚎叫。
在互联网上没有人能听到你的 lisp 服务器的尖叫声。

【解决方案7】：

有一些用于 Web 开发的 Web 框架。看看：

Weblocks（普通 Lisp）
Compojure (Clojure)

如果您想要得到良好支持的 lisp 工具，那么您需要为它们付费。开源工具周围并没有一个很大的社区，因此它们没有与 Python 上的 Django 相同级别的文档/采用。

这里有一些商业 lisp 产品：

还值得注意的是，Reddit 最初是用 Lisp 构建的，但作者后来迁移到 Python，理由是缺乏使用良好且文档化的库。 (link)

【讨论】：

他确实说库是“最大的问题”，但在此之前他说“reddit 无法在我的 Mac 上运行”；当时，Mac 只有一个线程化的 CL，无法运行他们的低级套接字代码。这听起来至少是一个破坏交易的因素。
我是 Lisp 的忠实粉丝，它正在取代我的 Python。但我在 C++ 中工作。我可以找到其他会理解 Python 原型的 Python 程序员，但在目前的 Lisp 复兴取得更大成功之前，我无法在工作中使用它，而没有无休止的问题“你为什么不使用 Python 或 Ruby？”

【解决方案8】：

我认为可以毫不费力地说“是”。

第一个 HTTP 服务器之一是 cl-http
DrScheme 周围的人在这方面花费了大量时间：
www.franz.com 运行在自己的 Web 服务器 (AllegroServer) 和网络框架 (webactions) 上
如果您有疑问，请查看来自 Edi Weitz 的 common lisp 包。他们通常工作。

所以是的，可以使用 Common Lisp 进行“严肃的”网络编程。就我而言，我目前尚未决定遵循一些 Common Lisp 路线或 Ruby on Rails。我更喜欢两者都胜过 .NET....

【讨论】：

【解决方案9】：

意见不一。普遍的看法是：最好使用不同的语言，或者更确切地说是不同的 Web 堆栈，例如 LAMP、.NET、Ruby on Rails、Java。在 lisp 中著名的成功 Web 项目是 Paul Graham 的 ViaWeb。 Reddit 最初是在 lisp 中实现的，但后来是 switched to python。如果你决定使用 lisp，试试 Seibel 的书：Practical Common Lisp。

【讨论】：

您是否有机会在您的帖子中添加更多 FUD？
@Yuval 是对的。这是普遍的智慧。 Reddit 确实切换了。我认为这篇文章是在询问这种普遍智慧背后是否有任何真相。
@jrockway 和 Steve Rowe - 共同智慧的存在是有原因的。我不认为这是 FUD。自 ViaWeb 以来，我还没有听说过用 LISP 编写的成功网站。如果我错了，请纠正我。我认为应该根据自己的优点而不是意识形态来使用编程语言。

【解决方案10】：

您可以在this question 中找到有关 Lisp Web 应用程序工具的一些内容。

也值得一听Stack Overflow Podcast 27，Reddit 的人在这里谈了一些他们在 Lisp 上运行网站的经历（以及他们转向 Python）。

【讨论】：

【解决方案11】：

看看 Allegro Common Lisp。它有一些库，包括一个 Web 服务器，专门用于 Web 开发。

【讨论】：